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金焱看美国 | 对话格林斯潘:绕过特朗普,忽略美联储

放大字体  缩小字体 发布日期:2018-07-14  浏览次数:97
核心提示:(就是这张他在中国财富论坛做视频主旨演讲的照片,让我大为惊艳 图:《财经》杂志)  (人们对美国经济存在担忧很合理,但白
(就是这张他在中国财富论坛做视频主旨演讲的照片,让我大为惊艳 图:《财经》杂志)

  (人们对美国经济存在担忧很合理,但白宫从工具箱里拿出来的却是“贸易霸凌主义” 图:金焱)

  格林斯潘否定了这种简单推断。他说:

    (格林斯潘准备发表演讲时,我拍了这张照片,专访时我给他看,他问,旁边这些人是干嘛的?好一阵子他才认出这些工作人员。可能对这些日常细节格林斯潘反应变慢,但他的经济分析敏锐依旧 图:金焱)

  格林斯潘的传奇包括,自职业生涯伊始,他就对美国经济中哪怕是最晦涩难懂的角落潜心研究。他以好奇心闻名,也以敏锐的分析能力闻名。他和我提到钢铁和铝在中美两国过去所呈现的趋势:美国在全球钢铁总产量的占比从1976年的23%,下降到2015年的5%,中国则从3%增长到50%;美国在全球铝总产量的占比从1960年的40%降到2016年的3%,中国则从1.5%增长到54%。同样,中国人均GDP占全球增长的比例也在不断上升,而美国则在下降。

  是的,(特朗普的选民主要在美国的钢铁工业区,这里经历着数十年的制造业衰落 图:金焱)

  最近的季度数据显示部分美国的债权国为美国融资的意愿下降。很难解释原因何在,但在急速下降后这个数据又趋于稳定了。可能这意味着债权人不愿再持有美金了,或者是其他原因。当然现在企稳也是临时性的,未来还会继续下降。这种情况从未发生过,所以很难预测。”

  在中美贸易战紧逻密鼓之际,金融危机再度来临的警世通言也多了起来。我问格林斯潘,美国是完全摆脱了金融危机,还是要卷入另一场金融危机?

  格林斯潘说,“金融危机从定义上理解是很狭义的。我们从高处跌落,这个下降过程已经结束了。虽然是在缓慢恢复,但之前跌得太狠,我们现在比在底端时期是不可同日而语了,但不比过去的峰值时期好太多。这取决于怎么看,要是以失业率为基准,现在就业市场非常紧俏,这也是通胀一定上升的原因。但美国没有很多空间来扩大生产了;另外现在开工率已经很高了,说明美国经济也难以有非常快速的增长。

  美国经济增长能否更强劲取决于现在美国的政治乱局如何发展。如果向着近来的走向前进,我根本不乐观。但美国是个非凡的国家,体量很大。二战结束后,全球50%的制造业都在这里,傲视群雄。我愿意相信美国可以回到那种状态,但即使美国可以回复到过去也不会发生在今天或明天。

  狂喜让位于恐惧;资本主义杂夹民粹主义

  在格林斯潘的办公室,我们坐在宽大的窗子旁,他讲了很多趣事。比如他告诉我,他只有九岁的时候,他做股票经纪人的爸爸回到家里,就会教他怎么看懂图表,他那么小其实根本听不懂。我问格林斯潘,今年自1月以来,全球股市只经历了一次大的波动,其它大多数时间波动性都较低,为什么?现在波动性升高,利率走势如何?

  格林斯潘说,“

股票价格的波动方式带有某种系统性因素,反映了人类的天性。大家偏向于认为恐惧的力量远强于狂欢的力量。所以基于狂欢情绪的股市上涨缓慢,而恐惧来袭,市场就急剧大跌。分析市场有很多技术指标,虽然都被奉为圭臬,但有一半可能都不好使。只有从人性的这一基础理论出发,由此衍生出更多的分析,才能把技术指标作为参考。

  互联网泡沫时就是股市狂欢的情绪占主导地位。现在的市场没什么狂欢情绪。如果有的话,GDP增长率就不会是2%而是5%了。没有狂欢情绪不是坏事,股市上涨,减税政策给市场以正面的刺激。可惜还没到付账的时候,明年赤字要超过一万亿美元,最终美国政府可能得卖出所有的债券。

  历史告诉我们,赤字增加,利率的压力也将增大。现在还没到这样的程度。那将是很难处理的情况,因为利率是时间偏好最明显的体现,即人类考虑未来发展时,利率就是一个非常重要的指标。”

  格林斯潘说,“企业愿意在长期固定资产上投资的资本比重是一个值得关注的指标,特别是从真实的长期利率、通胀率、投资者预期收益的关系来看,2000年左右出现过一个明显的经济衰退。如果长期利率出现波动,那么可能会引发一些波动,包括股市。长远来看,那就必须提高真实的利率。

  我们可追溯的政府债券发行和利率数据是1789年,数据曲线是平的。其他国家也是这样,比如公元前5世纪的希腊,利率与现在没什么大区别。也就是说,有些事情是不会变的。若追溯到《圣经》时代,就会发现利率处于较大的个位数。这是人类天性的一部分。从这些数据里你不会从政策的角度研究出很多东西。就像依靠阿波罗的神谕,德尔菲才在希腊城邦的政治生活中发挥了重要而又不可替代的作用。对市场的预测实际上是试着预测人类的天性。”

  格林斯潘最后告诉我,他的最新著作Capitalism in America八月份就要出来了。他说,“资本主义撬动了美国,美国的资本主义是在增长率核心之上的、一部创造性破坏的历史,这个历史在自由经济体制下发生。中国在十多年前或更早,好像就要变成资本主义时,这样的变化却停止了。”

  每个人都喜欢创造的部分,却讨厌破坏的部分,总有些进程会覆盖掉其他的进程。当政治没有发挥应有的作用,周期性的民粹主义会出现。民粹主义不是资本主义,共产主义或者社会主义这样的哲学,它只是痛苦的呐喊。民粹主义出现,壮大势力然后失败,我们会重回到资本主义。一直以来都是一样的。中国的故事也很相似。”

  (实习生孔闻峥对此文亦有贡献)

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    本文首发于微信公众号:财经杂志。文章内容属作者个人观点,不代表和讯网立场。投资者据此操作,风险请自担。

 
 
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